Продолжаем знакомить вас с ярчайшими представителями рынка недвижимости Москвы, и новый гость проекта «ЛИЦА» уж точно не заставит вас скучать!
– Привет!
– Здарово, Никита!
– Наконец-то вы меня застигли врасплох.
– Я правильно понимаю, это монодом?
– Да, практически, это MONODOM. Это еще не монодом, но это временное пристанище моего семейства.
– Ок, но давай обо всем по порядку. Расскажи, пожалуйста, Никита, где ты работаешь? Нас всех очень интересует этот вопрос. Как ты зарабатываешь себе на жизнь? Чем занимаешься?
– Я партнер агентства AGENDA. Это агентство, которое занимается пиаром недвижимости, новостроек, компаний девелоперов. Соответственно, консультирую разные компании, новостройки: по коммуникациям, продвижению, маркетинговых исследованиях и так далее. Я разрабатываю стратегии. Я делаю большой консалтинг, а девчонки на местах реализуют его уже ручками.
И плюс, конечно, блог «Хочу квартиру» – он уже такой самодостаточный, сильный и дает свою маржинальность.
– Блог – это именно твоя тема? То есть, это твоя площадка? Или это тоже совместный проект с AGENDA?
– Нет, это лично мой проект, там только я, все делаю своими ручками. Ну как своими ручками? Понятно, что я беру оператора, монтаж. Все концепции, что связаны внутри, снаружи, все договоренности – все это мое.
– О блоге чуть позже. Расскажи, как тебя вообще, в принципе, занесло в недвижку?
– Мой трудовой опыт начинался с социальных проектов. Я занимался трудовыми отрядами в Санкт-Петербурге. Я был такой комсомолец и занимался занятостью несовершеннолетних. Все, что происходило потом, было связано с социалкой, с подростками, с какими-то мероприятиями, и все, что связано с социальными проектами.
Я сделал проект для «Норильского никеля», им это очень понравилось. Они меня пригласили к себе в Москву поработать в головном офисе, позаниматься тем же самым, но только уже внутри. В «Норильском никеле» я проработал полгода. Меня соблазнил мой бывший руководитель Алексей Куницын перейти к нему в компанию «Миракс Групп» (Mirax Group) к Полонскому.
«Миракс Групп» тогда гремел – Москва-Сити, Башня Федерация. Я, собственно говоря, согласился. С 2007 года работал в компании «Миракс Групп», где занимался подготовкой кадрового резерва. В конце 2008 года, когда произошел бум, началась оптимизация и все социальные программы начали резать, и сказали: «А Никита, нужен ты вообще?»
– А ты что сказал на это?
– Знаешь, на этот вопрос ответил Сергей Юрьевич Полонский. Он сказал: «Давай ко мне, в мою группу». А у него была отдельная группа менеджеров, которые занимались лично его проектами. Я начал заниматься проектом совместно с Московской финансово-промышленной академией, сейчас называется «Синергия». Мы создали кафедру «Менеджмент в девелопменте».
– На базе этого университета?
– На базе этой академии мы создали кафедру «Менеджмент в девелопменте». Тогда не было специалистов и вообще профессии в подготовке менеджеров проектов в девелопменте. Сергей Юрьевич сказал: «Надо готовить кадры». И мы этой площадке создали такую кафедру, где Сергей Юрьевич возглавил ее, а я стал директором этой программы. В 2010 году была проблема в компании - не было директора по маркетингу. Сергей Юрьевич говорит: «Слушай, Журавлев, вот тебе департамент, возглавь его и работай».
– Департамент маркетинга всего «Миракса»?
– Да, всего «Миракса». Я сказал, что в этом ничего не понимаю. Сергей Юрьевич ответил: «Слушай, разберешься». Для меня 2010 год, когда меня поставили на этот пост, - начало моей жизнь именно в рынке недвижимости. Пиар, реклама, все, что связано с аналитикой, что связано с продвижениями - вот тогда началось, и я погрузился в эту тематику.
– Где-то я слышал такой слух, что ты и Полонский чуть ли не родственники.
– Ментально, энергетически - наверное, да. Я работал с ним на президентских выборах, когда он баллотировался, всегда поддерживал, ездил к нему в Камбоджу и так далее. И, видно, энергетически я так с ним соединился. Вот не поверишь, ему плохо – и мне плохо, ему хорошо – и мне хорошо. Я прямо чувствую, что чего-то происходит. Есть какая-то такая космическая связь.
Знаешь, наверное, с чем это связано? Все мои наставники, с кем я работал с подросткового периода, в юности и так далее, были для меня некими менторами. Я очень сильно прямо к нем привязываюсь, с ними иду до последнего, прямо до края, всегда ради них. У них какая-то проблема, и я прямо чувствую, что и у меня какая-то проблема. У них все хорошо, и я прямо чувствую свое расцветание. И с Полонским, наверное, в какой-то степени сроднился. Но крови одной нет.
– Мы плавно перешли к «Хочу квартиру», твоему блогу. Расскажи о том, как ты его создавал, как тебе пришла идея? И зачем тебе это нужно?
– Блог «Хочу квартиру» запустился в феврале 2016 года. Вообще мы видим, как развивается YouTube, что там за блогерство. Я считаю, что это заменит завтрашний телевизор – это раз. Второе – недвижки там не присутствовало. То есть, это большой канал коммуникации, на котором нет недвижки.
Тогда еще, в конце 2015-2016 года, всё еще все сидели в ТГБешках. Я искал инструмент, который выходил за рамки, то есть, что-то новое, где можно продавать и коммуницировать с покупателями и вообще доносить информацию о недвижимости. Это был YouTube.
В конце 2015 года были вопросы у рынка недвижимости, что нужно было продавать. У меня была идея, что нужна пропаганда новостроек, чтобы людей выбивать из старого фонда, чтобы они переходили в новый фонд. То есть, миссия моего канала – это улучшение жилищных условий. Моя задача – показать людям, как можно жить в других условиях, чтобы они выходили из своих хрущевок и переходили в нормальные квартиры.
Видеоконтент - это основной инструмент, который мне показался доступным, понятным, визуально объяснимым. Поэтому я посчитал, почему бы и нет, можно попробовать.
Мой первый ролик был снят на iPhone. Я случайно приехал на мероприятие в жилой комплекс «Сказка». Снял на iPhone, прямо там на скамейке замонтировал, выложил в Facebook, и люди начали смотреть: «О, прикольно-прикольно!».
– Смотри, улучшение жилищных условий. А тебе что с этого? Ни горячо, ни холодно. Улучшит человек себе жилищные условия, а тебе что?
– Я не то, чтобы ждал этот вопрос, но думал о нем. Знаешь, когда я чем-то занимаюсь, как я тебе и говорил, я довольно преданный человек своему какому-то увлечению. К своему занятию отношусь со всей душой.
Рынок недвижимости для меня родной, и я понимаю, что люди, общественность вокруг нас, даже не понимает, что есть хорошие проекты. Люди не понимают, что есть комфортные условия и так далее. Моя миссия в том, чтобы люди улучшили жизнь.
Для меня рынок недвижимости стал родной. Я в банковской или в другой среде ничего не понимаю. Я бьюсь за то, чтобы рынок недвижимости выжил, развивался, делал хорошие продукты. Чтобы в нем работали нормальные люди, адекватные менеджеры по продажам, маркетологи делали нормальный продукт, строители строили нормальные жилые комплексы и так далее. Для меня это важно, я этим живу.
– То есть «Хочу квартиру» – это социальный проект?
– Да, в какой-то степени, это можно назвать социальным проектом. Первое – это социальный проект, второе – это коммерческий проект. Люди же покупают раз в жизни, два раза в жизни. Как бы ни кричали девелоперы, менеджеры по продажам, что сейчас рынок покупателя – все это такое вранье. К примеру, я тебе расскажу такую байку. Ты никогда не участвовал в тендерах у застройщиков?
Там сидят и говорят: «Ты подвинься на 5%, ты на 7%». Он же сидит на деньгах, крутой. Он вообще тебя может подергать, правильно?
Когда приходит покупатель с деньгами к девелоперу – как себя ведет девелопер? Сейчас уже более-менее выровнялось, но раньше: «Че надо? Ну, там выберите что-то там. Ну, че ты там?». Он тебе впарит такую хрень, а покупатель-то об этом не знает. «Так, у вас есть 3 часа, чтобы принять решение» и так далее.
Менеджеры по продажам были оборзевшими. Когда я приходил в офис продаж, у меня стояла грязная чашка из-под кофе от какого-то прошлого клиента. Менеджер по продажам по телефону рассказывала, как она на катке отдыхала с дочкой. Я говорил: «Ребята, я вообще-то пришел. На меня можно немного своей энергии, своего внимания? Я хочу поинтересоваться». – «Да? Что вам надо? Я вам всю квартирографию сброшу, вы там прайс-листы сами поищите, что вам надо». Я говорю: «А не хотите вы со мной пообщаться? Узнать, что мне надо?» Девелопер должен перед покупателем прыгать, как зайчик, а покупатель должен сидеть в кресле: «У меня есть 10 млн., чего вы можете мне предложить?» И девелоперы должны встать в очередь и сказать: «Что вам? А вам это, а вам это». А у нас сейчас по-другому.
Поэтому все девелоперы, которые говорят, что сейчас рынок покупателя – нагло врут. Научились делать фасадики, благоустройство и то, хрен знает какое. Научились делать входные группы и думают, что все это для покупателя. У девелоперов нет отношения к покупателям. Вот когда у них поменяется ментальность, когда они будут относиться к покупателю как к человеку, который им дает денег, и они для покупателя, а не покупатель для них, вот тогда у нас изменится и продукт, и девелопмент, и не будет обманутых дольщиков и так далее. Понимаешь? Я бьюсь за это.
– Ты сам сказал, что помимо того, что это социальный проект, как мы только что с тобой выяснили, это еще и коммерческий проект. В чем коммерция?
– Интеграция.
– То есть, застройщики понимают, что это им может быть выгодно и это эффективно?
– Конечно. Смотри, если проекта нет на YouTube, значит, его вообще нет, то есть, это так будет завтра. Если ты позиционируешь свой проект, ты должен присутствовать и на «Хочу квартиру», и в «Оновостройках», и в «Квартирном вопросе», и на всех каналах. Ты же размещаешься во всех интернет-площадках, чтобы ты везде был, правильно? И на YouTube ты должен присутствовать везде, ты должен заливать везде свой проект. Если ты отсутствуешь на YouTube, то, по большому счету, тебя нет.
В Сочи выступал аналитик из YouTube, который провел статистику: 98% покупателей недвижимости смотрят канал YouTube, 33% покупателей смотрят контент о недвижимости, чтобы принять решение. YouTube – это некий добавочный аргумент для того, чтобы принять решение в пользу той или иной новостройки. Вот если я, покупатель, хочу узнать все о новостройке, то пойду в Интернет, в форумы, на YouTube и так далее. Соответственно, если тебя нет на YouTube, то эту информацию твой покупатель не получит.
– «НеМосква» – расскажи, в чем смысл этого проекта, зачем это нужно было тебе, твоему каналу?
– Нужен был контент, хотелось чего-то нового. Это для того, чтобы сделать некий обзор не просто по Москве. Мне не хотелось идти на Московскую область, я предложил: «Давайте по регионам?» – «Давайте». И вот родилась такая штука, чтобы показать. Потому что у всех было понимание, что в регионах ад. «Мы сейчас пойдем, покажем, какой там адище! Мы сейчас там покажем, что там вообще трэш». Оказывается, не так.
– Мы с тобой здесь за кадром обсуждали один из пригородных проектов, так скажем, который находится в Московской области. Ты сказал: “Как там можно жить?”. А в проекте «НеМосква» вы заезжаете в Ставрополь в перспективный проект «ЮгСтройИнвеста», который поехал снимать Варламов. Но он туда не доехал, поскольку его облили зеленкой. Ты достаточно лестно высказался в отношении этого проекта. Чем он лучше, чем тот проект, который мы сегодня с тобой обсуждали за кадром?
– Тот проект, который мы с тобой обсуждали, стоит 60-65 тыс. рублей за квадратный метр. Там проект стоит 40-45 тыс. То, что они туда впихнули: детский садик с бассейном (с бассейном!) и ботаническим садом, во дворах стоят ринги, ты можешь позаниматься. Да, у тебя внутренняя инфраструктура плотненько, но то, что там делают за эти деньги для людей – в Москве такого не делают. Входные группы – да, стандартные проекты, но делают хорошие входные группы, светлые, с люстрами, с абажурами и так далее. Для Ставрополя очень неплохо.
Если ты меня спросишь, была ли там какая-то мотивация – да, конечно. У нас в планах не было заезжать в Ставрополь. У нас была история в нашем путешествии, и города Ставрополь не было там.
– Какая мотивация у вас появилась? Вас кто-то попросил?
– Да, нас попросил Илья Варламов. (смеется) Это, конечно, шутка.
– Он попросил своим сюжетом, то есть, прецедентом.
– Он попросил тогда, когда разместил у себя в блоге в Telegram о том, что какие-то недоблогеры за счет Минстроя поехали по городам России. Это прочитал Минстрой, Михаил Александрович Мень, и немного обомлел. Мне через 5 минут поступил звонок из Минстроя: «Никита, это это такое?» Как мне еще реагировать?
– Тебе позвонил Михаил Александрович лично?
– Нет, конечно. Пресс-служба мне позвонила и спросила: «Что это такое?» Причем, Минстрой нас поддержал информационно, они сделали пресс-релиз. И мы действительно под флагом Минстроя поехали оценивать новостройки по регионам. А господин Варламов все это перевел в то, что Минстрой нам дал денег, и мы, какие-то недоблогеры, за счет них поехали по регионам снимать с застройщиков деньги и делать контент. «Окей, поехали, посмотрим, что в Ставрополе, куда он не доехал».
– После того, как у тебя раздался звонок из пресс-службы Меня М.А., все нормально, не было никаких последствий?
– Последствий не было. Но осадочек по этому поводу у рынка и людей остался.
– Как ты вообще оцениваешь ситуацию на сегодняшнем рынке недвижимости?
– Давай разберемся. Первое – почему это произошло? Путиным В.В. была поставлена задача сделать что-нибудь, чтобы не было обманутых дольщиков. Задача поставлена перед Министерством строительства – решить этот вопрос. Министерство строительства сказало: «Есть, выполним». Министерство пошло к застройщикам, сказало: «Застройщики, есть такая задача. Что будем делать?».
Каждый там начал пихать что-то свое, продавливать какие-то свои интересы и так далее. Не было какого-то единого мнения. Минстрой сказал: «Окей, мы тогда решим сами». Предложил поправки, обсудил с застройщиками как-то криво, косо. Пока обсуждали, Путин В.В. говорит: «Где решение?» Минстрой сказал: «Есть» и предложил полуфабрикат. «Решили – вот так действуем». Хорошо, действуем так. Поправки должны были ввестись 1 июля 2018 года. Было полгода на обсуждение, чтобы скорректировать и так далее. За это время произошел небольшой инцидент на рынке недвижимости с Urban Group.
В моем понимании, банки тоже лоббировали свои интересы для того, чтобы все деньги дольщиков проходили через них. Это очень большая масса, триллионы рублей. Соответственно, мы пришли к тому, что необходимо было подписать какие-то поправки, чтобы выполнить указ Владимира Владимировича. В том виде, в каком он был, его подписали. Как это будет работать? Ни застройщики, ни Минстрой на сегодняшний день не знают. У нас есть год, чтобы понять, как этот механизм заработает, и будет ли он вообще, в принципе, работать. На сегодняшний день очень много вопросов к этим поправкам. Банки не могут ответить на этот основной вопрос – под какой процент они будут финансироваться?
Urban Group дал немного корректировочки, как Фонд защиты дольщиков будет формироваться и за счет чего. Если ты знаешь, сейчас хотят поднять отчисления в этот фонд до 6%, а это, соответственно, ты и я, как покупатели, будем эти поправки обеспечивать, платить эти проценты. Это внесется в цену квадратного метра. Как будет дальше развиваться этот рынок недвижимости – никто не может ответить на этот вопрос. У нас, у рынка недвижимости есть год, чтобы понять, как механизм будет, собственно говоря, себя чувствовать.
– Я не считаю себя суперкрутым специалистом в области недвижимости, но сколько ни анализировал эту ситуацию у себя в голове, у меня абсолютно пессимистичная картина.
– Представляешь, что происходит? Монополия рынка, застройщиков уничтожают, то есть, будет невыгодно туда идти. На рынке останутся 5-7 компаний, которые будут финансироваться за госсредства – государственными банками: Сбербанком, ВТБ, ВЭБом и так далее. Они будут основными поставщиками денег этим большим компаниям. А уже компании будут выполнять майский указ Владимира Владимировича по стройке 120 млн. кв. метров. Как они это будут делать? Да никого не волнует. Постройте 120 – панель, хрущевки, хрен его знает что. 120 построено? Построено, стоят. Как они, криво, косо? Да никого не волнует, нет конкуренции, потому что выбили всех игроков. Люди, которые занимаются реальным девелопментом, делают качественные проекты – они уходят, у них нет возможности. Этот бизнес уничтожается.
Дальше. Второй указ, который стоит – 5 млн. семей, улучшивших свои жилищные условия. Мы об этом забываем. Что это будет, как это решить? У людей нет денег. Давайте строить социальное жилье и давать людям квадратные метры. Другого варианта нет, потому что основных поставщиков квадратных метров на рынке убивают. Еще раз – как они будут решать этот вопрос в 2019 году, я пока не понимаю.
А знаешь, какие компании останутся? У тех, у кого есть ручные банки, вот они останутся. Банки – это такое зло, которое сейчас забирается в рынок недвижимости, не имея компетенции и ничего. Почему в 2008-2009 году легли такие большие крупные компании, которые были на слуху, как «Миракс», «Галс Девеломпемент», «Донстрой» – поменяли своих владельцев и перешли под управление банков за доллар, за рубль и так далее? Ведь у всех этих компаний были частные владельцы. Они забрали активы за счет того, что выдавали кредиты. А то, что в экономике произошел кризис – на это никто скидку не сделал. Они просто взяли и забрали.
У «Миракса» что произошло? Пришел Альфа-Банк, выкупил долг мираксивский и в один день сказал: «Верните!». Нужно было где-то собрать 250 млн. и отдать. Это очень сильно и больно в 2009 году ударило по компании «Миракс», потому что нужно было эти деньги собрать в неделю и их отдать. А почему нельзя было реструктуризировать? Понимание экономической ситуации – почему банки санируют, а тогда компании не санировали, их жестко через хребет ломали, реально забирали компании.
– Давай сделаем топ-5 самых надежных застройщиков в Московском регионе на твой взгляд.
– По Москве считаю, что все проекты будут достроены однозначно – точка. Дальше. Основные сильные компании – у кого есть собственный банк: «Донстрой», «Галс», «Инград», «Пионер». Кто у нас еще со своими банками? С PSN сейчас такая непонятная история. То есть, за Москву могу точно сказать, что все достроят. А за Московскую область – вообще не гарантировано ни за кого.
– Назови 3 на твой взгляд самых крутых жилых комплекса на территории Москвы.
– Мне очень нравится «Символ» («Донстрой»). Я бы там даже купил угловую 80 метров – это классный проект. Пионеровские очень хорошие «лайфы». Мне понравился «Only» (Central Properties) – первое место. Я там хотел купить, потому что прямо круто.
– Никита, если посмотреть на твой Facebook или Instagram, то складывается впечатление, что ты не отдыхаешь, у тебя все посты, все фотографии связаны, так или иначе, с работой, с недвижимостью, с какими-то форумами, встречами и так далее. Ты отдыхаешь или нет?
– Ты знаешь, я не могу сказать, что это моя работа – это моя жизнь. Это моя занятость, мое увлечение. Это как оса, которая к тебе прилетела сейчас. Я этим живу. Мне это комфортно, я как рыба в воде. Мне интересны эти формы, жизнь рынка недвижимости, эти проекты и так далее. Я этим отдыхаю, это моя занятость. Есть работа, где ты работаешь – это раб. А это моя жизнь, поэтому я постоянно там.
– А ты когда куда-то уезжаешь, предпочитаешь не фотографировать? Потому что в Facebook что-то нет ничего.
– Я считаю, что Facebook, как ты говоришь, это работа, это мой инструмент для работы. Знаешь, какая была прикольная штука. Я работал в группе компании «Пионер». Когда я пришел в 2012 году, там были все соцсети закрыты, нельзя было пользоваться. Соответственно, мне открыли соцсети, потому что это мой основной инструмент. В очередной раз я сижу в Facebook с кем-то переписываюсь, что-то делаю, проходит представитель стройкомплекса (имеется в виду, инженер или какой-то там сотрудник группы компании «Пионер»): «Опять в Facebook?». Я такой: «Ага». И через какое-то время я прохожу мимо него, он сидит в AutoCAD. Я ему говорю: «Опять в AutoCAD?». (смеется)
Понимаешь, у каждого специалиста свой инструмент. У строителя AutoCAD, у меня Facebook.
– Я, как человек творческий, всегда всю жизнь сталкивался не то, чтобы с возражением, а с вопросом «Стас, а ты чего вообще здесь делаешь? Тебе же надо на сцене тусить, выступать». Ты тоже харизматичный человек. У тебя никогда не было таких амбиций – взять, все бросить и уйти куда-то вообще в творчество?
– Да, было, наверное, хотелось. Я помню года 3-4 назад, телеканал Пятница искал на проект тоже по недвижке ведущих. Весь рынок прошерстили, только не нашли. Но хотелось. А я сейчас тоже свою нишу харизматично занял и делаю вещи – моделирую, веду мероприятия, делаю канал. То есть, весь рынок меня знает. Выходить на более профессиональный рынок, профессиональную ступень – наверное, пока не заметят, не выйду сам.
– А пока есть у тебя планы на будущее? Давай так, сузим – какие у тебя планы на твой канал?
– Первый шаг – дойти до 50 тыс. подписчиков, чтобы люди реально смотрели, познавали и улучшали свои жилищные условия. Амбиции такие – чтобы человек посмотрел и сказал: «Да, хочу, хочу вот так вот. Где я живу?» Тогда я скажу спокойно, что моя миссия выполнена, что люди видят тот контент и хотят идти в улучшение своих жилищных условий.
– Опиши себя тремя словами необязательно положительными.
– Харизматичный, добрый, веселый.
– Никита, я тебе желаю добиться всех твоих целей. И желаю ставить гораздо более амбициозные цели, чем 50 тысяч подписчиков.
Портал Novostroev.ru выражает благодарность Никите за уделенное время, интересную и чрезвычайно содержательную беседу и желает скорейшей реализации профессиональных и личностных планов!
