Станислав Киселев – о Серебряном Боре, любви к движухе и о том, почему не пользуется соцсетями.

– Надёжным.

– Три вещи, без которых ты не представляешь своего дня?

– Утренний кофе, звонок супруге и нагоняй от акционеров.

– Аренда или ипотека?

– Ипотека.

– А теперь обо всем подробнее. Ты окончил Уральскую академию госслужбы, и первые 10 лет своей карьеры ты работал по профессии. Что это была за работа?

– Это была работа в информационном аналитическом управлении Мингосимущества Свердловской области. Я считаю, что мне сильно повезло, потому что я был на должности нестандартной, неформатной для чиновничества.

То есть, это была не бюрократическая должность. Это была работа с госпредприятиями и акционерными обществами с участием государства, поэтому первое понимание об особенностях бизнеса сформировалось, как это ни странно, на чиновнической службе.

– Ты заступил на чиновничью службу где-то в районе 97 года, в конце 90-х. Как, в итоге, тебя занесло в строительный бизнес? Что произошло в твоей голове или в жизни, как ты попал сюда?

– Как всегда, случайно. Все важные вещи происходят неожиданно в судьбе человека. Был период работы в Мингосимуществе под руководством Голубицкого. У него была команда. Я в то время был молодой, зелёный и, естественно, к этой команде не относился. Но когда Голубицкий пошёл в строительный бизнес, он забрал свою команду, и волею судеб мне поступило предложение поработать. А дальше долгий период доказывания, что ты не верблюд и способен на что-то.

Читать полностью

– Какие способы ты использовал для того, чтобы доказать, что ты не верблюд, а человек?

– Нет, я скорее не человек в этом смысле, а робот. Важно было доказать, что ты можешь впахивать с утра и до победы и что-то притаскивать в качестве результата.

– Ты можешь назвать себя пахарем?

– Да.

– Это доказывает, в том числе, твоя степень МBА.

– Да, это был бег за знаниями, которые спасут в жизни. Но получилось так, что это немного другой род деятельности, который позволил мне отдохнуть, посмотреть на жизнь другими глазами.

И, как ни странно, этот период, когда ты переключаешься, что-то переосмысливаешь, приводит к тому, что ты делаешь шаги, меняющие твою жизнь. После этого обучения и получения степени MBA решился отправиться на должность руководителя проекта в Пермь.

– Ты долгое время работал в Перми. Чем принципиально отличается (если, конечно, он отличается), рынок недвижимости региональный от московского?

– Да принципиально всем. То есть, нет регионального рынка.

– Принципиально всем?

– Абсолютно всем. Это и сама территория с её особенностями: Пермь и Москва отличаются. Масштаб, динамика. Кстати, динамика, это то, что меня всегда смущало и, в некотором смысле, сейчас давит. В регионах мало динамики. Слава Богу, что наши проекты, которые мы реализуем, достаточно активны, динамичны и дают возможность людям чувствовать себя в достаточно подвижном состоянии.

Но драйва, который есть в Москве, не хватает регионам. Например, в региональных проектах офисы продаж, как правило, в выходные не работают. Люди не ездят на площадки за выбором квартиры по выходным. В Москве выходные дни – это самое главное.

– Проясни: люди не ездят на площадки по выбору недвижимости по выходным, потому что офисы не работают? Или офисы не работают, потому что люди не ездят?

– Офисы не работают, потому что люди не ездят. У них суббота, воскресенье – это выходной день, все отдыхают. Поиском квартиры занимаются в рабочие дни. Я себе слабо представляю московского бизнесмена, который может себе позволить какое-то время выделить в рабочий день для того, чтобы посмотреть.

– Как я себе представляю пермского бизнесмена: это человек, у которого есть соболиная шуба, шапка, Cruiser 200 и ружьё.

– И характер, главное – характер. Там народ такой, что ничем не проломишь. Я с огромным уважением отношусь к пермскому и вообще к региональному бизнесу. Это люди с правильной закалкой, со своим пониманием смысла жизни, со своим движением по выбранной траектории. По крайней мере, большинство из них что говорит, то и делает. Это важно.

– Правильно я понимаю, исходя из твоих слов, что работать на пермском рынке недвижимости сложнее, чем на московском?

– Нет, сложность есть везде. Я бы не сравнивал, где сложнее работать. Московский рынок более маржинальный, поэтому все те усилия, которые ты тратишь, возвращаются к тебе большей маржинальностью, чем в региональных рынках.

– А ты кто по национальности?

– Русский.

– Я просто почувствовал небольшой акцент.

– Наверное, уральский акцент остался. И, кстати, пермский акцент тоже присутствует, поскольку люди, которые в Перми поработали и пожили, потом переезжают куда-то и сохраняют специфику речи. Вернувшись из Перми, пермский акцент я очень серьёзно чувствую.

– Один из самых ярких проектов не только компании "КОРТРОС", но и московского рынка – это жилой комплекс "Дом Серебряный бор". Скажи, кто этот человек в компании "КОРТРОС", который сказал, что здесь реально построить дорогущий жилой комплекс и просто выстроить к нему такую очередь из покупателей, что не успеешь построить - квартиры будут уже распроданы?

– Да, тут можно со вздохами смотреть на историю принятия решения. Хорошо, что команда "КОРТРОС" – молодая и отважная. Уже какое-то время спустя, наверное, не приняли бы такое решение. Это было командная работа.

Так что ответ на вопрос: "А кто этот человек?" – “Это команда "КОРТРОС”. Обсуждение было очень серьёзным, вплоть до ругани, взаимных оскорблений и так далее. Но надо сказать, что мы даже недооценили масштаб сложностей, с которыми мы столкнёмся в этом проекте. Но, при этом, понимали, что для того, чтобы зарекомендовать себя на московском рынке, нам этот проект крайне нужен.

– Какие основные сложности при реализации этого проекта на твой взгляд?

– Это работа в окружении особо охраняемой природной территории. У нас из окон дома, в буквальном смысле, можно дотянуться до ветки дерева. Ни одно дерево не пострадало, не погибло.

Мы слышали по этому поводу: "Организуйте строительный процесс так, чтобы всё было нормально с окружающими зелёными насаждениями". Само только это – уже серьёзная работа и организация процесса.

Второе – мощный негатив, с которым мы столкнулись со стороны, я подчёркиваю – не жителей, а активистов, которым надо попиариться на чём-то. Много пришлось перетерпеть, но, при этом, открытость компании, готовность к диалогу, готовность доказывать свою правоту, готовность выполнять строительно-монтажные работы с минимальным шумом, и максимальной скоростью. Посмотрите, мы за год выгнали коробку полностью всю. Мы сейчас внутри дома работаем.

Всё-таки принятие решения - командное, а вот ответственность точно на одном человеке. И тут мне себя совершенно не стыдно обозначить в качестве ответственного.

– Теперь уже – да. Но тогда, мне кажется, должно было быть немного страшно, это так?

– Знаешь, иногда драйв притупляет чувство страха.

– А ты вообще отважный человек по жизни?

– Был – нет. Но ощущение того, что ты не отважный, приходит с осознанием лет в 20, наверное. А потом ты для себя делаешь вывод, ты меняешься или не меняешься. Поэтому то, что сейчас приходится принимать определённые решения, то, что за тобой стоят и проекты, и очень серьёзный коллектив, и, самое главное, что тебе доверяют акционеры – заставляет быть где-то отважным, а где-то даже безбашенным. Приходится принимать решения, в которых ты сам не до конца уверен.

В этом смысле включается определённый орган чувств, которым ты понимаешь, что будет успех или, напротив, не будет успеха.

– Не даром говорят, что в тихом омуте черти водятся. Потому что твоя внешность вовсе не говорит о том, что ты безбашенный человек. Но теперь мы все это понимаем.

– Да. Ещё "КОРТРОС" себя покажет новыми проектами, поэтому у нас вся команда безбашенная в этом смысле.

– Почему на официальном сайте "КОРТРОС" нет информации о таком проекте, как "Центр-Сити".

– Некогда было просто разместить на сайте. Всё стройкой занимались, не до сайта было.

– Всем ты занимаешься, да? То есть, обновлением сайта занимается генеральный директор компании "КОРТРОС"?

– С утра кирпичи, потом сайтом позанимаюсь. Да нет, на самом деле, компания "КОРТРОС" очень серьёзно относится ко всему тому, что делается вовне.

На сегодняшний день этот проект с точки зрения портфеля компании пока в особом статусе. Это проект, принадлежащий нашим акционерам. "КОРТРОС" существует там как технический заказчик, мы там с лопатой стоим. Иные проекты у нас стоят на балансе. Поэтому в формально-юридическом плане на свой сайт мы его в прямом смысле разместить не можем.

– Расстояние от ближайшего дома этого проекта до "Москва-Сити" метров 500, т.е. очень близко. Но территория, окружающая жилой комплекс, достаточно не дружественная – там автострады, склады, железные дороги и т.д. В общем, там особо не погуляешь. Предусматривается ли возможность соединения "Москва-Сити" и жилого комплекса "Центр-Сити" какими-то пешеходными маршрутами, чтобы можно было напрямую пройти?

– Прежде всего, по теме окружающей среды – никакая она не недружественная. Это вся территория будущего проекта "Большой Сити".

– Недружественная – я имею в виду на сегодняшний день.

– На сегодняшний день – да.

– На сегодняшний день, если ты возьмёшь, выйдешь из башни "Империя" и попытаешься напрямую пройти к "Центр-Сити", у тебя этого не получится сделать.

– Почему не получится? Получится, пойдём пройдём. Я провожу любого до нашего комплекса совершенно комфортным маршрутом, в этом нет никакой проблемы.

Более того, на вкус и цвет товарища нет.  В своё время, когда мы переехали сюда, в "Сити", я не очень понимал особенности этой среды – толпы народа, куда-то бегут, где-то надо протолкнуться. Сегодня я просто не представляю жизни без этого. Всё-таки драйв – штука драйвовая. И то, что мы сегодня предлагаем в качестве продукта, под названием "Центр-Сити" – это как раз самая, что ни на есть, драйвовая штука.

Молодой, амбициозный, у которого нет времени на то, чтобы отдыхать, поспать, насладиться комфортом в обычном понимании этого слова, то есть, деревенским комфортом, – это наш клиент. Приезжай, комфортно живи. Мы создадим все условия для того, чтобы твой главный ценный ресурс в жизни – твоё время, был максимально для тебя сэкономлен. Поэтому тот уровень, который мы предлагаем с точки зрения качества самого продукта – наивысший.

С точки зрения транспортной доступности из этого проекта, из этой локации, можно добраться до любой точки Москвы очень комфортно разными видами транспорта. Связь с "Москва-Сити" – одна станция метро либо пешая доступность.

То, что было заложено в твоём вопросе: "Нет ли у вас в планах дорожку?" – пока на архитектурных проработках есть. Но с точки зрения реализации мы пока не очень готовы к этой истории. Всё-таки, рядом очень серьёзные инфраструктурные магистрали – транспортные, инженерные и так далее – это требует серьёзной проработки.

– Стас, сейчас активно обсуждается вопрос о скором переходе от долевого строительства к проектному финансированию. Твои коллеги по рынку говорят о том, что это: первое – уберёт очень многие строительные компании с рынков, и второе – увеличит стоимость квадратного метра минимум на 40%. Согласен ли ты с мнением своих коллег?

– Ну, и да, и нет.

– Давай все три ответа обоснуем (смеется).

– "Ну" – потому что на сегодняшний день изменения Федерального законодательства о долевом участии в строительстве – это поправки, которые вступят в силу в середине следующего года. Сегодня ведётся диалог о том, что это всё-таки не финальная редакция. Поэтому – это "ну".

В чём согласен? В том, что это действительно приведёт к перегруппировке на рынке. Рынок уже сегодня становится более профессиональным. Причина тому не изменения в законодательстве, а изменение отношения клиента к выбору в своей жизни под названием "квартира".

Сегодня люди, которые приходят покупать квартиру, это не те люди, которые приходили вчера. Это очень серьёзные, подкованные, грамотные, видевшие очень много предложений люди. Сегодня уже на рынке мало людей, которые готовы притащить мешок денег под проектную декларацию. Такого нет.

Кто ты на этом рынке, что ты сделал, что ты реализуешь в данном конкретном месте, в данной конкретной локации – это всё факторы для принятия решения. Просто так тебе деньги сегодня никто не принесёт. Ты 10 раз станцуешь перед клиентом, ты 10 раз покажешь свой результаты, он ещё притащит к тебе юриста, строителя и жену, 3 раза всё обсудит, а потом только примет решение.

Поэтому не каждый сегодня девелопер-застройщик готов к таким условиям на рынке. Согласен со своими коллегами, что это приведёт к увеличению цены. Всё-таки за безрисковую сделку надо заплатить дополнительно. Поэтому с одной стороны – плата за отсутствие риска, с другой  – плата за качественный продукт. А нынешние и завтрашние девелоперы будут представлять продукт совершенно иного качества. Всё это станет условием для роста стоимости. Те, кто пережили несколько кризисов, те, кто сегодня уверенно смотрит в завтрашний день – те и останутся. Все остальные –"нафиг с пляжа".

С чем не согласен? То, что произойдут какие-то катастрофические изменения. Такого не будет, никаких катастроф не будет. Рынок просто оздоровится. Не согласен с ростом цены на 40% – это из разряда "давайте пуганём кого-нибудь". Но вообще, конечно, покошмарить тоже бы хотелось, сказать: "Завтра 40%, приходите сегодня и берите плюс 20%".

– Давай вернёмся к твоим корням. Ты родом с Урала? В каком городе ты родился?

– Это сложная история. Фактически я родился в городе Куса Челябинской области. Зарегистрирован я в городе Качканар Свердловской области. Проживаю в Москве.

– У тебя временная регистрация есть?

– Временной регистрации нет. Я вообще без регистрации.

– Урал - это достаточно суровый регион. У меня лучший друг с Урала. И он мне очень много всяких забавных историй рассказывал. А были ли у тебя в жизни ситуации, когда тебе становилось страшно за свою жизнь?

– Во-первых, Урал далеко не суровый край. Я, например, в разных точках Урала побывал и не один год прожил. Я бы не сказал, что там что-то суровое. Это скорее некое клише, ярлык для территории. Нет ничего лучше уральской природы. Нет ничего надёжнее уральских людей. Те люди, с которыми я жил и работал на Урале, у меня вызывают только тёплые воспоминания. И всегда те дружеские контакты, которые были, сохраняются и по сей день.

Надо сказать, что президент группы компании "КОРТРОС" тоже с Урала. Поэтому суровость в этом смысле, наверное, тождественна надёжности, а не каким-то негативным проявлениям.

То, что касается жизненного пути и неких рисковых ситуаций, - наверное, когда мы молоды и пьяны, не сильно понимаем фактор риска, не можем его оценивать. Хотя сегодня, анализируя те или иные сложные жизненные ситуации, я для себя делаю определённые выводы и решения, которые сегодня применяю в бизнесе.

– Ты сказал, что нет ничего лучше уральской природы. А где ты выберешь покататься? В Уральских горах или в Доломитовых Альпах?

– Я выберу родной Урал.

– Родной Урал лучше, чем Доломитовые Альпы?

– Конечно лучше. Даже сравнивать нечего.

– Я тоже выбираю, естественно, Урал. Сколько часов в день ты работаешь?

– Обычно рабочий день начинается в 7:40.

– В 7:40 ты уже в офисе или на встрече?

– В 7:40 на рабочем месте. А завершение работы после 21.

– Во сколько ты встаёшь тогда?

– В 6. Я очень долго принимаю душ (смеется). Это единственное место, где можно спокойно подумать.

– Почему тебя нет в социальных сетях? Во всяком случае, я тебя не нашёл нигде.

– С одной стороны, нет времени на это дело. С другой стороны, не очень понимаю формат. Потому что если я туда размещу свою фотографию, то, наверное, у меня врагов будет больше, чем друзей.

– Почему?

– Есть у меня такое ощущение. Зачем мне ещё негативные эмоции? Так считаешь себя хорошим парнем, а тут тебе…

– У тебя внешность явно не плохого пацана. Почему ты думаешь, что если ты разместишь свою фотографию, то у тебя сразу появится куча врагов?

– Там же будут писать люди, которые знают меня не просто по фейсу.

– Ты перешёл кому-то дорожку?

– Приходится иногда.

– А ты вообще сам много используешь Интернет?

– Достаточно, в своё время Интернет заменил мне телевизор.

– А что ты делаешь в Интернете? Помимо того, что, наверняка, что-то гуглишь или яндексишь. Как ты используешь Интернет, как ты потребляешь информацию?

– В Интернете так много красивых женщин, их можно посмотреть совершенно безболезненно (смеется). На самом деле, с утра "Ведомости", "Коммерсантъ" и “РБК".

– Это всё в электронном виде?

– Да. Как-то с бумагой всё меньше и меньше. Хотя иногда очень приятно полистать именно бумажные издания. Не могу сказать, что я книголюб какой-то и книгоед, но иногда подержать книгу, почитать тоже приятно.

Возвращаясь к Интернету – в течение дня редко, вечером, возможно, что-то из отвлечённых тем. Но иногда некие новости, которые возникают в онлайн-пространстве, о которых ты слышишь так или иначе, заставляют тебя туда “занырнуть” для того, чтобы посмотреть весь информационный фон.

– У меня в руках айфон Станислава Киселёва. Станислав не любит читать сообщения – 159 непрочитанных сообщений. Ты социофоб?

– Научился читать сообщения без клика. Первые 4–5 слов, которые попадают в строчку, дают предпросмотр и понимание о том, что тебе пишут.

– Назови, пожалуйста, 3, на твой взгляд, самых крутых проекта жилищного строительства на территории Москвы.

– С точки зрения архитектуры – “Дом на Мосфильмовской”: это яркий, интересный проект, который бросается в глаза, и мне понятен, близок с точки зрения архитектурных решений. Второе – "Садовые кварталы", я бы хотел там жить. Третье – это "Центр-Сити", это то, что я бы хотел реализовать до последней капли задуманного.

– А все остальные проекты ты не хотел бы реализовать до последней капли задуманного?

– Я понимаю, что то, что мы делаем из прочих проектов, требует на данный момент времени не такого внимания, не такой концентрации усилий, как "Центр-Сити". Туда сегодня идут все наши усилия, весь упор московского офиса. За этим проектом – будущее компании. Это серьёзный вызов с точки зрения маркетинга и продаж, технологий строительства, формирования продукта.

– Я желаю тебе и всей твоей команде огромной удачи.

– А я должен сказать, огромное спасибо моему коллективу.

– Спасибо вам большое всем!